Из жж-шной дискуссии о "крапивинских мальчиках"Почему-то в жизни все симпатичные незакомплексованные дети, которые мне встречались, никаким особым "хорошим поведением" не заморачивались. Они эгоистичны и жестоки. Просто не знают, как может быть плохо и одиноко. "Если у меня все окей, значит, у всех все окей. А если у тебя не окей, значит, ты сам дурак. Иди отсюда".
Ворона, я бы не стала проводить прямую зависимость.
Но...
С т.н. "благополучными девочками" любого возраста самой очень трудно находиться рядом. Притом понятно, что благополучие здесь не напрямую зависит от реальной истории.
Под разными типами подразумевала скорее "источник" оного благополучия. Есть разница между тепличными условиями с рождения, когда ничего другого человек просто не видел, и благополучием, которого достиг сам.
Но вообще тема непростая, а я в офисе сейчас... :-)
Ой, мы совсем в другую степь ушли, судя по всему. И явно потеряли исходные мысли - по крайней мере, я. Не о том, словом, сказать пыталась. Но сейчас и не скажу - на части рвут.
Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
Я сосал могучую сигару и смотрел на него. Он был мне ясен, этот доктор философии. Всегда и во все времена существовали такие люди, абсолютно довольные своим положением в обществе и потому абсолютно довольные положением общества. Превосходно подвешенный язык и бойкое перо, великолепные зубы и безукоризненно здоровые внутренности, и отлично функционирующий половой аппарат.
- Итак, мир прекрасен, доктор? - Сказал я.
- Да, - с чувством сказал доктор Опир. - Он, наконец, прекрасен.
Домой вернулся моряк, домой вернулся он с моря, и охотник пришёл с холмов... (Р.Л.Стивенсон, "Реквием")
Интересно, что в классическом понимании Голем - защитник общины и мститель за поруганную честь униженных и оскорбленных. А в современном иврите слово это означает то робота, то тупицу. Вон, того самого доктора Опира. С поправкой на разговорчивость.
Двое едут в поезде. Один на нижней полке, другой на верхней.
Верхний: Ох, мне плохо!
Нижний: Да ты что, брат? Жизнь прекрасна! Посмотри какой пейзаж за окном!
Верхний: Ах, как мне плохо!
Нижний: Перестань ныть! Возьми себя в руки! Будь оптимистом! Всегда есть свет в конце тоннеля!
Верхний: Плохо мне!!!!!!!
Нижний: Помни - во всех своих неудачах виноват ты сам! Возьми контроль за судьбой в свои руки! Вселенная - дружественная среда, в ней есть все необходимые для достижения цели ресурсы.
Верхний молчит, не отвечает. Нижний поднимается, смотрит на Верхнего - а тот умер.
La vie est courte, la mer est grande. Faut les subir.
llama, я понимаю. Им не хочется огорчаться.
Я рядом с благополучными себя чувствовала неуютно, двоечницей.
Особенно когда тебя хотят улучшить.
Но очень зависит от человека.
Либертарный Дракон, знаешь, меня очень ругали дома за то, что общаюсь с неблагополучными. Когда мне было 15-16 лет, отчим выговаривал, кричал, высмеивал: "Ну что у тебя за друзья? Какие-то недоделанные, неудачники. Почему ты с нормальными людьми не общаешься? Хочешь стать такой же, как они?"
Я никогда ни от кого из них не отказалась.
А еще у меня была история, которую сейчас напишу в свой дневник.
Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
llama извините,симпатичные незакомплексованные дети - и хорошее поведение никак не становятся на одну планку) Что вы подразумеваете под ХОРОШИМ поведением?
И второй вопрос. Я читала Крапивина лет 15 назад последний раз. Почему нак называемые слэшеры находят пищу в его текстах?
mart , проблема в том, что текст - не мой :-) Из дискуссии в жж, да ещё и вырванный из контекста. Но думаю, что "хорошее поведение" здесь - это более-менее "думать о других". Могу ошибаться :-)
По поводу Крапивина... Мерзость какая. Слышала, но своими глазами подобных текстов, слава Богу, не видела. Видимо, основываются на добротных описаниях приключений тонконогих мальчиков.
Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
llamaВозможно, его книги последнее время изменились. Я даже среди лит критиков встречала обвинения его в педофилии. Мне очень нравились его книги. Романтика, настоящая дружба) Я просто среагировала на фамилию).
mart , мне тоже очень нравились - они во многом меня сформировали. Я знала ребят из "Каравеллы", знала подобные отряды. Не верю.
Сейчас как раз читаю его последние книги - да нет, ничего нового в этом плане там не появилось. Думаю, просто критики привыкли смотреть в эту сторону. Дедушка Фрейд в гробу перевернётся.
Да, под "подобными текстами" имела в виду как раз тексты слэшеров :-)
Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
llama да, я уже заметила, слэшеры и Колобка с дедом из одноименной сказки могут свести) испорченное воображение) Любовь имеет право быть независимо от пола, но видеть такое всегда и везде...я уже начинаю привыкать) у меня есть такие собеседники, мы уважаем права друг друга. Да...Каравеллы - здорово было.
Но что-то в этом есть.
Надо подумать.
Но...
С т.н. "благополучными девочками" любого возраста самой очень трудно находиться рядом. Притом понятно, что благополучие здесь не напрямую зависит от реальной истории.
Я говорила о благополучии внутренне закрытом, о котором и идёт речь в приведённой цитате.
Под разными типами подразумевала скорее "источник" оного благополучия. Есть разница между тепличными условиями с рождения, когда ничего другого человек просто не видел, и благополучием, которого достиг сам.
Но вообще тема непростая, а я в офисе сейчас... :-)
Кажется, возможен как вариант принца Сиддхартхи, так и всего добившегося своими потом и кровью и ожесточившегося в процессе сего менеджера.
*ушла ожесточаться в процессе* :-)
- Итак, мир прекрасен, доктор? - Сказал я.
- Да, - с чувством сказал доктор Опир. - Он, наконец, прекрасен.
(c)
Точно совершенно
А мы тут статью "Голем" пишем
Позор мне, позор.
Спасибо тебе!
Вспомнилось - может, чуть-чуть не в ту степь.
Двое едут в поезде. Один на нижней полке, другой на верхней.
Верхний: Ох, мне плохо!
Нижний: Да ты что, брат? Жизнь прекрасна! Посмотри какой пейзаж за окном!
Верхний: Ах, как мне плохо!
Нижний: Перестань ныть! Возьми себя в руки! Будь оптимистом! Всегда есть свет в конце тоннеля!
Верхний: Плохо мне!!!!!!!
Нижний: Помни - во всех своих неудачах виноват ты сам! Возьми контроль за судьбой в свои руки! Вселенная - дружественная среда, в ней есть все необходимые для достижения цели ресурсы.
Верхний молчит, не отвечает. Нижний поднимается, смотрит на Верхнего - а тот умер.
Нижний: Аааа... Ты ты в ЭТОМ смысле...
Сюда же утрированный образ нового русского из 90-х:
"Не ел уже неделю!" - "Ну что ты, надо себя заставлять...."
Ещё как может. Только что ходил забирать ребенка из детсада, слышу - двое карапузов орут на другого:
-Голем!!! Ты - голем!!!!
Вот так и подтверждаются лингвистические догадки
Я рядом с благополучными себя чувствовала неуютно, двоечницей.
Особенно когда тебя хотят улучшить.
Но очень зависит от человека.
Либертарный Дракон, знаешь, меня очень ругали дома за то, что общаюсь с неблагополучными. Когда мне было 15-16 лет, отчим выговаривал, кричал, высмеивал: "Ну что у тебя за друзья? Какие-то недоделанные, неудачники. Почему ты с нормальными людьми не общаешься? Хочешь стать такой же, как они?"
Я никогда ни от кого из них не отказалась.
А еще у меня была история, которую сейчас напишу в свой дневник.
И второй вопрос. Я читала Крапивина лет 15 назад последний раз. Почему нак называемые слэшеры находят пищу в его текстах?
По поводу Крапивина... Мерзость какая. Слышала, но своими глазами подобных текстов, слава Богу, не видела. Видимо, основываются на добротных описаниях приключений тонконогих мальчиков.
Сейчас как раз читаю его последние книги - да нет, ничего нового в этом плане там не появилось. Думаю, просто критики привыкли смотреть в эту сторону. Дедушка Фрейд в гробу перевернётся.
Да, под "подобными текстами" имела в виду как раз тексты слэшеров :-)