суббота, 22 апреля 2006
17:50

Тема скорее для Страстной Пятницы

llama
U make my sun shine
И всё же.



От Вороны - о Гибсоновских "Страстях Христовых".



подпишусь под каждым словом



Добавлю от себя: конечно, есть состояния, в которых этот фильм лучше не смотреть. Беременным, немощным. Но при этом понимать, что на самом-то деле всё было _именно так_. Пролитая за нас кровь, простите, пахнет не цветами и даже не хорошими духами. Иначе наша вера окажется монофизитством, дурным спиритуализмом, отфотошопленной картинкой из глянцевого журнала для барышень. _Именно такими страданиями_ оплачен (passivus divinus) величественный покой Страстной Субботы и терпко-звеняще-острое предвкушение радости, которым мы живём в эти минуты. Не пройдя Голгофы, не придти к отваленному камню, в самый важный момент он окажется миражом и растает под нашими пальцами.

А через Голгофу - придти.

И тогда возглас этой ночи станет для нас чем-то большим, нежели просто слова, камнем, на котором...

Ну, и т.д., и т.п. :-)

URL
Комментарии
22.04.2006 в 18:01

December
The month of the West
Смотрел вчера - уже раз третий или четвёртый. Но впервые в нормальном качестве и без ужасной русской озвучки. Невероятно красивое звучание языков. (Ещё мне очень интересно, насколько точно они это звучание воспроизводят к тому, что было в реальности?) Молодцы, что обошлись субтитрами. (А ты, Лам, наверное, и без них всё понимала.)



По-моему, просто необходимое кино. И хорошо, что там Воскресение - едва. Наверное, Гибсон очень долго думал над этим моментом - и правильно придумал.
URL
22.04.2006 в 18:08

llama
U make my sun shine
December , согласна.

Я, правда, смотрела не вчера, а на диске - в ночь с четверга на пятницу. Тоже не в первый раз уже... И языки очень к месту.

Прости, что так пунктирно пишу - дни такие... Теперь после Пасхи.

С наступающим тебя!
URL
22.04.2006 в 18:09

Вот уж действительно ППКС. Вчера посмотрела фильм. "Вот оно!"(с) Шрек - единственный оставшийся комментарий.
URL
22.04.2006 в 18:12

llama
U make my sun shine
Gabrial Alrond :-)
URL
22.04.2006 в 18:28

Brenta
La vie est courte, la mer est grande. Faut les subir.
llama, да, именно так.

Только я смотреть не буду все равно. Я от евангельских чтений чувствую то же самое (думаю), что и те, кто высказывается о фильме. Мне хватает.

URL
22.04.2006 в 18:31

llama
U make my sun shine
Brenta, см. выше: есть состояния, в которых... и пр. :-)

Кроме того, тебя никто не заставляет.

И тебя с наступающим!
URL
22.04.2006 в 18:33

Brenta
La vie est courte, la mer est grande. Faut les subir.
llama, конечно, никто не заставляет. :) Просто бубню под нос.

Такой опыт в эти дни изумительный. И хочется рассказать - и никак.



С наступающим. Ступили на твердую землю. :)
URL
22.04.2006 в 18:38

llama
U make my sun shine
Brenta , может, тогда и не надо рассказывать? :-)

Мне в своё время крёстная говорила, что такие вещи даются не для того, чтобы писать стихи (посты и пр.), но чтобы меняться.

Было ещё такое замечательное слово "заболтать" :-)

Для тебя Воскресение - твёрдая земля????

Нуууууу...

Мы - совсем разные, правда :-)
URL
22.04.2006 в 18:42

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
Не задумывалась и боялась смотреть... А ведь точно!



Куплю и посмотрю. Теперь уже после Светлой Седмицы.



Спасибо тебе, твой пост как всегда что-то у меня внутри на место ставит...
URL
22.04.2006 в 18:44

Brenta
La vie est courte, la mer est grande. Faut les subir.
llama, а я и не собираюсь рассказывать. ;)



Твердая земля - да, безусловно. Не только для меня. В гимнографии время поста сравнивается с морем. Очень люблю стихиру Первой седмицы и часто ее вспоминаю: "Возсия благодать Твоя Господи, возсия просвещение душ наших. Се время благоприятное, се время покаяния, отложим дела тьмы, и облечемся во оружия света: яко да преплывше поста великую пучину, в тридневное Воскресение достигнем, Господа и Спаса нашего Иисуса Христа, спасающаго души наша."

Ну и еще где-то попадалось. Так что нас таких на свете, как минимум, двое - автор этой стихиры и я. :)



URL
22.04.2006 в 18:46

llama
U make my sun shine
Commушкa , только он действительно _очень_ тяжёлый, к этому стоит быть готовой...

Я сколько раз смотрю - столько раз реву. При том, что вообще-то не очень скорая на слёзы барышня.

И тебя с наступающим! :-)
URL
22.04.2006 в 18:46

llama
U make my sun shine
Brenta , ок, разные мы, разные :-)
URL
22.04.2006 в 18:47

Brenta
La vie est courte, la mer est grande. Faut les subir.
llama, и это здорово! :)
URL
22.04.2006 в 18:48

Пчела
"Если надо объяснять - то не надо объяснять"
Почему то мне показалось, что между постом Вороны и Вашим постом есть огромная разница.

С Вашими словами согласна полностью.



Фильм смотрела - и не единожды. Плакала каждый раз. Тяжело, но смотреть это, по моему, нужно.
URL
22.04.2006 в 18:49

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
llama, и тебя. Мы сегодня увидимся, может быть?
URL
22.04.2006 в 18:56

llama
U make my sun shine
Пчела , меня очень порадовал пост Вороны и дал сил и смелости написать то, что без него бы, наверное, не написала.





По-моему, тоже нужно. Но это каждый для себя решает.
URL
22.04.2006 в 18:57

Дайнэ
Dum spiro spero
Несколько не поняла, что такого в этом фильме?
URL
22.04.2006 в 18:57

llama
U make my sun shine
Comma , .... :-)

Очень надеюсь, очень.

Такой подарок - как раз к Пасхе!
URL
22.04.2006 в 18:57

llama
U make my sun shine
Дайнэ, многим он тяжёл.
URL
22.04.2006 в 19:00

Comma
На площадке танцевальной музыка с утра...
Ой, а диск-то я на работе оставила... придется и еще раз встретиться. ;)
URL
22.04.2006 в 19:08

llama
U make my sun shine
Comma , "подарок" - это я не про диск, про встречу! :-)
URL
22.04.2006 в 19:20

Дайнэ
Dum spiro spero
llama

а что именно в нем тяжелое? не понимаю (
URL
22.04.2006 в 19:23

December
The month of the West
llama, и тебя с наступающим!!! :)
URL
22.04.2006 в 19:24

mart
Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
llamaя радуюсь. С наступающим вас всех.

не говорю о себе, это - там, в моем дневе сказано

Страсти Христовы - всего лишь голливудский фильм.

Он с самого начала был настроен на коммерческую самоокупаемость.

Много лет назад был фильм - Иисус Христос из Назарета (не помню точное название). Актер согласился на роль и НИКОГДА больше не участвовал в шоу-бизнесе.

Этот фильм(Гибсона) бьет по нервам, по физиологическому страху любого человека,жадному интересу, кот. успокаивает - это не с тобой. И от этого счастье.Катарсис, греки называли.

Не нужно менять зримое-опошленное кинобизнесом - с тем, что происходит в душах людей. Сейчас. И всегда. И надеюсь - камень будет повергнут ниц.
URL
22.04.2006 в 19:29

llama
U make my sun shine
Дайнэ , кровь... Избиения... Многие видят в нём только это.



mart, спасибо!

Для меня это больше, нежели шоу-бизнес... Да и то, что рассказывают\пишут о том, как фильм создавался, позволяет мне на это надеяться. Не думаю, что здесь дело в том, что "это происходит не со мной" - мне кажется, фильм позволяет перенести розовую картинку из Катехизиса на более реальную почву... Понять, как всё это происходило.



А фильм "Иисус из Назарета" помню, конечно же :-)
URL
22.04.2006 в 19:37

Vriesea
mart , спасибо, все это вертелось у меня в голове, но не могла сформулировать. Смотрела фильм один раз, больше не смогу. Очень хотелось разбить телевизор, хоть как-то прекратить это.



llama, прости, я понимаю, что для тебя этот фильм - важен, потому больше ничего о нем не напишу.
URL
22.04.2006 в 19:42

mart
Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
llama "розовая" картинка в Катехизисе, если она розовая, а я так не считаю, дана мятущимся душам и детям, чтобы не испугались трудностей.

Скажи, неужели в твоей душе, в твоей памяти было соответствие гибсоновскому фильму? Он же наслаждался каждым садистским кадром, каждой секундой мучительства. Я бы убила постановщика.

Женщина, когда рожает, испытывает боль, муки и ужас смерти. И производит жизнь.

Я считаю, что Иисус, принявший решение создать новый гуманный мир, свободный от первородного греха - он сродни роженице. Она знает, за что страдает, в этом счастье ее.

Иисус испытывал боль, но впереди у него была радость. Это не кровь и не ошметки кожи, как у Гибсона.

И, слава Богу, это таинство, которое никто и никогда передать глупыми материальными носителями не сможет.
URL
22.04.2006 в 19:43

llama
U make my sun shine
Vriesea , ты можешь писать у себя, как я - у себя :-)

Я писала не совсем о том, как он важен _для меня_.

Вчера о его важности говорил над Плащаницей у нас настоятель.

Я порадовалась отклику :-)



С тобой мы тоже - очень разные.

И очень разный опыт.
URL
22.04.2006 в 19:54

Brenta
La vie est courte, la mer est grande. Faut les subir.
mart, Ваше право так думать. Хотя это объективно неправда. Но где черпать опору тем, у кого в реальной жизни - кровь и ошметки кожи? На кого им опираться? Если Бог через это не прошел - то и опираться не на кого.



Я бы убила постановщика. - еще бы. Портит праздник.

"Ты что, хочешь испортить нам праздник?" (с) "Тот самый Мюнхгаузен".



Иной раз ловишь себя на искусительной мысли: конечно, все эти богослужения, все эти тексты - это не более, чем эстетическое напоминание о том, что уже было. Поэтому надо как бы пройти через эту неприятную процедуру. Ну вроде как зуб вырвать, чтоб у меня не болело. Но, слава Богу, эти мысли коротки, они проскальзывают быстро.



Всё, что происходило в Иудее тогда - происходит сейчас.

URL
22.04.2006 в 19:57

llama
U make my sun shine
mart , на кресте Он возопил: "Боже мой, Боже мой, почему Ты оставил меня?"

Он может нам помочь только потому, что изведал всю полноту страдания, полноту отчаяния. Знал ли Он, что воскреснет? Вечный вопрос. По Божественной природе - да, по человеческой - нет.



Согласна, розовая картинка хороша для немощных и для детей (хотя и для детей не для всех: детишкам из пьющих семей, с которыми время от времени мне приходится работать, детишкам беспризорным, детишкам умирающим, детишкам, которых продают и насилуют, она не поможет), но ведь нельзя всю жизнь с ней жить.



Садистского наслаждения я не видела :(



Я просто о том, что смерть можно победить, только если знаешь, что это такое :-) Не закрываешь глаза. О чём, собственно, и был пост у Вороны.
URL